Vous vous êtes sans doute déjà posé la question, depuis le début de la pandémie de Covid-19. Comment et quand cela va-t-il se finir ? « C’est extrêmement difficile à saisir et à prévoir, s’agissant en particulier d’une épidémie nouvelle, dont on connaît mal les caractéristiques du germe », met en garde Jean-Pierre Dedet, professeur émérite à la faculté de médecine de Montpellier et auteur de Les épidémies, de la peste noire à la grippe A/H1N1 (Dunod, 2010). S’il est bien trop tôt pour apporter une réponse définitive, un retour sur les épidémies qui ont marqué l’histoire de l’humanité permet d’éclairer ce qui nous attend.

Peste noire, grippe espagnole, variole, Sras, Mers… Franceinfo vous explique à quoi pourrait ressembler le bout du tunnel épidémique.

« C’est extrêmement difficile à saisir et à prévoir, s’agissant en particulier d’une épidémie nouvelle, dont on connaît mal les caractéristiques du germe », met en garde Jean-Pierre Dedet,

Une épidémie peut disparaître naturellement

La fin d’une épidémie dépend étroitement des particularités du microbe responsable et de son mode de transmission. Les fins possibles se divisent en deux grandes familles : soit la maladie disparaît naturellement, soit l’homme trouve une parade.

• La saisonnalité. C’est elle qui fait disparaître la grippe, à chaque printemps dans l’hémisphère nord, notamment parce que son virus préfère le froid et l’humidité.

• La mutation. A mesure qu’il se propage, l’agent pathogène, qu’il soit un virus ou une bactérie, peut évoluer vers une forme moins létale, moins dangereuse ou plus facile à contrôler. La syphilis, par exemple. « Dans les premières descriptions, cette maladie était présentée comme redoutable et mortelle », raconte Patrice Debré, immunologue et auteur de Vie et mort des épidémies (Odile Jacob, 2013). « Sa gravité s’est atténuée par la suite. »

La mutation peut avoir l’effet inverse. Dans le cas de la peste, c’est le passage du bacille de l’estomac du rat à son sang qui a permis sa transmission à la puce du rat, puis à l’humain. « Le bacille a été capable de produire une sorte de bouchon qui oblitère la trombe de la puce, raconte Patrice Debré. Quand la puce aspire le sang de son hôte, il est « régurgité à l’intérieur du corps humain et peut le contaminer ».

• Des modifications environnementales. Après avoir terrorisé l’Europe, du XIVe au XVIIIe siècle, la peste a été balayée de notre continent par le surmulot. Ce rat brun a évincé son cousin le rat noir, réservoir de la maladie transmise à l’homme via ses puces. « Ce rongeur portait un bacille proche de la peste, qui l’avait immunisé contre la maladie. C’est un cas très particulier, dans lequel la maladie a été stoppée dans le réservoir », explique Jean-Pierre Dedet.

« Nous pensons qu’il faut 60% de personnes immunisés dans une population pour faire barrage. C’est ce qui s’est passé pour la plupart des grippes, dont la grippe espagnole de 1918, et pour la rougeole »,

• L’immunité collective. Il y a enfin, pour certaines maladies, la réponse biologique de notre corps : c’est la fameuse immunité collective. Lors d’un premier contact avec une maladie, notre système immunitaire produit des anticorps qui peuvent empêcher la réinfection. « Nous pensons qu’il faut 60% de personnes immunisés dans une population pour faire barrage. C’est ce qui s’est passé pour la plupart des grippes, dont la grippe espagnole de 1918, et pour la rougeole », explique Patrice Debré. Médecin et philosophe au CNRS, Anne-Marie Moulin note que l’historien grec Thucydide avait déjà relevé, dans son récit de la peste d’Athènes, au IVe siècle avant notre ère, que « ceux qui avaient survécu pouvaient s’occuper des malades et qu’en cas de retour de la peste, ils seraient protégés ».

Une épidémie peut disparaître après intervention humaine

Quand l’évolution spontanée de la maladie ou de son environnement ne suffit pas, l’homme peut intervenir.

• L’isolement des malades pour couper les chaînes de transmission. « C’est ce qui a été fait avec le Sras en 2003 », analyse Jean-Pierre Dedet. Au début des années 2000, cette épidémie, déjà provoquée par un coronavirus, avait été limitée à quelques foyers, dans le sud de la Chine et à Toronto. Bilan : 8 000 cas et 774 personnes tuées.

• L’amélioration des conditions d’hygiène. C’est de cette manière que le choléra, transmis par l’eau, a disparu de certaines régions du monde. « Il a été éradiqué d’Europe et d’Amérique par l’assainissement des villes, le tout-à-l’égout. Il nous a presque rendu service, parce que jusqu’au XIXe siècle, les villes étaient des cloaques », retrace Jean-Pierre Dedet.

• La vaccination. Le vaccin permet de provoquer l’immunité collective. Le cas le plus emblématique est celui de la variole, déclarée éradiquée en 1980 après une campagne de vaccination massive menée par l’OMS.

Traitements et lutte contre le vecteur. Enfin, la lutte contre le vecteur (par exemple, les campagnes de démoustication pour lutter contre le paludisme), la mise au point d’un traitement efficace (qui existe pour la peste) ou une meilleure connaissance des mécanismes de transmission, peuvent permettre de maîtriser une maladie. C’est ce qui s’est produit avec la fièvre hémorragique d’Argentine. « Il y avait des épidémies locales de cette maladie portée par une petite souris, dont on ne comprenait pas la transmission. On s’est aperçu que cela coïncidait avec l’arrivée des moissonneuses-batteuses », raconte Patrice Debré. La suite figure dans son livre : « Piégées par l’infernale mécanique, les souris sont happées par le rabatteur à griffes, puis hachées menu, écrasées et pulvérisées sous forme d’un aérosol de sang et d’urine, dispersé par le secoueur et le broyeur de paille à la sortir du monstre d’acier, là même où se tiennent les ouvriers agricoles ». Une fois ce risque identifié, l’utilisation de masques par ces derniers a permis de circonscrire la maladie.

« Il y avait des épidémies locales de cette maladie portée par une petite souris, dont on ne comprenait pas la transmission. On s’est aperçu que cela coïncidait avec l’arrivée des moissonneuses-batteuses », raconte Patrice Debré.

Une épidémie peut ne pas s’arrêter

Toutes les épidémies n’ont pas nécessairement de fin. On peut échouer à trouver un vaccin, comme dans le cas du sida. L’agent pathogène peut évoluer et s’adapter aux techniques mises en place pour le contrer. La maladie peut continuer à circuler, dans le réservoir animal ou dans l’environnement. C’est le cas de la peste, qui ressurgit épisodiquement dans ses « foyers invétérés », comme Madagascar. « Vous ne pouvez pas vous débarrasser du rat, surtout dans des contextes de pauvreté, où il est un commensal de l’homme », pointe Anne-Marie Moulin. La médecin rappelle aussi que le « choléra revient à partir du moment où il y a des problèmes d’accès à l’eau potable, on l’a vu à Haïti, après le séisme de 2010″.

Le Covid-19 peut-il ne jamais disparaître ? L’histoire des coronavirus et de l’homme nous offre « les deux exemples extrêmes » de dénouement, pointe Jean-Pierre Dedet. « Le Sras a été totalement jugulé, mais le Mers, qui vient du dromadaire, dure depuis une dizaine d’années », explique le spécialiste. On ignore dans quelle catégorie tombera le Covid-19.

Une épidémie peut se prolonger dans nos têtes

Une épidémie est aussi un phénomène social, économique, politique et psychologique. S’il y a un lien entre la fin médicale et la fin sociale, les calendriers ne coïncident pas toujours. Isabelle Séguy, historienne à l’Institut national d’études démographiques (Ined), a étudié la peste qui a frappé Marseille et la Provence au début du XVIIIe siècle. D’un point de vue médical, la cité est libérée de la peste en juillet 1721. « La reprise des activités ordinaires est très progressive, sur plusieurs mois, en raison de la prudence des autorités et de la peur des gens », note-t-elle. Les mariages, pour recomposer les familles décimées, reprennent dès les premiers signes de décrue de l’épidémie, en novembre et décembre 1720. L’activité économique redémarre plus lentement : la ville est déconsignée en novembre 1722, le commerce international ne reprend qu’en janvier 1723 et ne s’intensifie qu’à partir de l’été. La peur ne frappe pas qu’à l’intérieur de la ville, mais aussi à l’extérieur. « Dans les derniers mois, cela tient plus à la défiance par rapport à tout ce qui vient de Marseille », explique l’historienne.

Psychologue à l’Ecole des hautes études en santé publique, Jocelyn Raude explique que cette fin mentale est déterminée par deux facteurs : l’incertitude autour de la maladie et la « contrôlabilité perçue du risque ».

Plus on a le sentiment de maîtriser un risque, moins cela nous inquiète.Jocelyn Raude, psychologue

Plus on a le sentiment de maîtriser un risque, moins cela nous inquiète. Jocelyn Raude, psychologue

Le spécialiste, qui participe à des programmes d’observation de nos réactions comportementales, affectives et cognitives par rapport au Covid-19, hésite entre deux scénarios déjà observés dans les sociétés occidentales.

Première possibilité : l’accoutumance au risque, qui entraîne une fin de l’épidémie dans les têtes, alors que la dynamique de la maladie continue (comme ce fut le cas pour le sida). Deuxième hypothèse : l’effet miroir, avec « le maintien à un niveau élevé des comportements de prévention » et des changements très durables, alors que l’épidémie est terminée sur le plan sanitaire. « Certains anthropologues prétendent que les codes sociaux en Asie pourraient avoir été façonnés par l’expérience des épidémies », explique-t-il. Les populations « ont installé des normes sociales qui ont émergé dans une situation épidémique, et les ont maintenues après, comme ne pas se toucher les mains ». Ces deux hypothèses peuvent aussi se superposer dans la société. Réponse dans les prochains mois.

Dans un pays comme le nôtre, où longtemps  journalisme rimait souvent avec propagande et complaisance à l’égard du discours politique dominant (parti unique- pensée unique), il est bon pour un journaliste, qui veut bien faire son métier, d’accentuer son indépendance à l’égard du politique, afin de marquer la rupture par rapport au passé récent (même si cela n’est pas toujours facile). L’avènement du pluralisme s’est traduit chez nous par l’éclosion de plusieurs types de journalisme. Sur le champ politique est apparu, du moins à la radio et à la télévision, un format de débats politiques hérité du paysage audiovisuel français, avec un journaliste modérateur et plusieurs invités de diverses sensibilités qui ici, se crêpent le chignon.

Cette posture de modérateur permet d’atténuer la responsabilité énonciative du journaliste, qui se présente seulement comme le locuteur et non comme l’énonciateur du propos émis sur son plateau. Elle fonctionne, de ce point de vue, comme un bouclier défensif qui autorise à poser des questions conventionnelles, sans grande originalité en mettant par avance le journaliste à l’abri des contestations. C’est un choix fait par l’essentiel de nos confrères et ils le font très bien. Les dimanches et certains matins, des acteurs politiques croisent fer et opinions, assurant le show. Ils comblent ainsi les attentes que des auditeurs et téléspectateurs ont à l’égard des médias : les récepteurs veulent du spectacle, comme dans les joutes gladiateurs, on aime la sueur, le sang et les larmes… avec toute la virilité ou l’érotisme que ça dégage bien entendu.

les récepteurs veulent du spectacle, comme dans les joutes gladiateurs, on aime la sueur, le sang et les larmes… avec toute la virilité ou l’érotisme que ça dégage bien entendu.

Que pouvions-nous apporter de plus dans cet écosystème ? Refaire de nouveaux plateaux avec des invités de divers horizons pour les entendre se couper la parole et « chuter » sans jamais rien laisser tomber à se mettre sous la dent ? NON !

La question accusatrice

Dans ce champ médiatique riche, il a fallu qu’ABK Radio crée un avantage concurrentiel qui soit un marqueur fort de son identité. L’interview politique ou les sujets sociopolitiques ne seront pas abordés sur ABK Radio sous forme de débats. Chaque invité sera appelé à s’exprimer seul face à notre journaliste. A l’interview classique, nous avons néanmoins ajouté le concept de la « question accusatrice ». Point à la barre !

La question accusatrice est une question particulièrement posée sans ménagement ni complaisance aucune, à l’égard de l’homme politique. Cette question se signale par deux caractéristiques : (i) elle rapporte, de différentes manières, un propos tenu antérieurement par un autre locuteur, appartenant le plus souvent à la sphère publique, ou par l’invité lui-même. Ce propos rapporté est presque toujours intrusif, infirmatif, voire franchement polémique (Devil’s Advocate approach interview), ce qui donne à la question un tour offensif.

Sur ABK Radio, à la place du contradicteur, notre journaliste se pose en médiateur : à travers lui, c’est les différentes sensibilités du peuple, de l’opinion publique qui interrogent et demandent de rendre des comptes, au nom de la vérité

Sur ABK Radio, à la place du contradicteur, notre journaliste se pose en médiateur : à travers lui, c’est les différentes sensibilités du peuple, de l’opinion publique qui interrogent et demandent de rendre des comptes, au nom de la vérité et de l’intérêt commun. Le journaliste investi d’une telle mission n’a pas peur de s’exposer, afin de faire éclater la vérité. L’interaction peut vite prendre implicitement la tournure d’un réquisitoire (interrogatoire), avec le journaliste dans le rôle du procureur (juge ou de policier) et l’invité politique dans celui de l’accusé ou du témoin, contre toute règle de politesse conversationnelle (Brown et Levinson, Politeness Theory, 1987). C’est la règle du jeu.

Notre conception du métier bien fait veut que le journaliste pose des questions embarrassantes, intrusives, dont fait partie la question accusatrice. L’intervieweur remplit bien son rôle – au double regard de l’éthique journalistique, et des exigences médiatiques de l’audimat – s’il pose les questions qui font mal (interpellent), qui cassent la langue de bois, déstabilisent l’interviewé politique et font (dans le but de faire) surgir la vérité.

l’intervieweur doit soulever les contradictions et souligner les omissions, relever les incohérences et signaler les mensonges sans jamais accuser son interlocuteur ».

 C’est la raison pour laquelle les questions journalistiques sur ABK Radio s’inspirent parfois de techniques d’interrogatoire policier ou juridique décrites dans les ouvrages spécialisés. A ce propos, Sauvé (2009 : 18) définit de la manière suivante le rôle de l’intervieweur « il doit soulever les contradictions et souligner les omissions, relever les incohérences et signaler les mensonges sans jamais accuser son interlocuteur ».

Précisons pour terminer que ce type de pratique reste rare dans notre espace et même ailleurs, et elle semble être soumise à des variations culturelles. Notre culture bilingue nous y prédispose. Et sur ABK Radio nous sommes conscients de la sensibilité de l’approche et des risques d’incompréhension. Nous assumons ce risque qui est le moindre mal dans le climat monochrome de nos débats politiques, et sommes ravis que pour l’essentiel, nos invités jouent le jeu et nous accompagnent dans cet essai de pédagogie dont l’objectif, le rêve est l’avènement d’un journalisme digne de ce nom. En toute humilité.

Ainsi avertis, la question qui vous est posée est : A qui le tour ?

Par Alexandre Siewe, Journaliste et CEO ABK Radio